阿里达摩院成立，马云说：“必须活得比阿里巴巴长”，此外，他还说，有3样东西必须留下来

“自己不懂技术不丢人，

但不懂装懂才丢人”

去年云栖大会这个时候，马云提出了“五新”战略，即新零售、新金融、新制造、新技术和新能源。

而在今年 2017 杭州云栖大会上，马云又放了一个大招！

阿里巴巴首席技术官张建峰称，阿里巴巴“达摩院”成立，未来三年对基础科学研发投资将超过 1000 亿元。

此次，马云的演讲内容也都紧紧围绕新成立的“达摩院”展开。马云还给达摩院未来的发展，提出了三个原则：

一，达摩院必须活得比阿里巴巴长。

二，达摩院要要影响至少 20 亿人。

三，达摩院要学会自营自利，但不是不给钱。（你看，这不刚宣布投入1000亿嘛...）

以下是马云演讲全文，经创业邦略删减：

各位早上好，今年是第八年的云栖大会，八年以前我们第一次开了阿里云的开发者大会，那次我们邀请了不少人，最后来了120多人，在一个宾馆里面，八年后，到目前为止，今年预计会有 6 万人参加云栖大会，这是科技高速发展的标志性事件。每次来我都充满忐忑之情，因为我心里没有底，在所有科学家面前我不敢胡说八道，只能说我自己懂的事，昨天我跟十几位科学家院士进行了交流，两个多小时的交流我学到非常多的东西，今天早上想跟大家做一些分享。

大家知道，BAT在中国互联网界，我们阿里巴巴一直被认为是技术实力最弱的一家公司，大家认为你马云不懂技术，“不懂技术不丢人，但是不懂装懂技术才丢人。”

我确实不懂技术，但我们欣赏技术、信仰技术。但在阿里巴巴内部，我有两样东西不能吹：

第一，我们不能吹牛自己技术很强大；

第二，不能吹牛自己服务做得很好。

因为这两样东西吹牛都会惹来无数的麻烦，但是阿里巴巴对技术的投入超过大家的想象，我们从来没有一天停下来对技术的投入和发展。

我们公司很多人认为，阿里巴巴的技术非常强大，但是由于我们商业做得太好了，所以别人认知了我们的商业，我自己也是这么认为的。没有阿里背后强大的技术就不可能有今天的商业，没有商业的方向我们的技术也不能持久。阿里巴巴如果没有强大的技术，双十一交易根本不可能，没有强大的技术，我们的交易额是不可能在短短15年间超过沃尔玛的，没有这么强大的技术，我们不可能做到每秒钟12万笔交易。

最开始的十年，阿里巴巴不提研究院，主要是考虑活下去

在过去18年以来，特别是前十年，我是不允许公司内部任何人跟我谈成立研究院的，特别是研发部门，我发现很多公司研而不发，这个不能成立研发院，很多人讲微软研究院多么好，IBM研究院多么好... 我说，是的，人家很好，如果你觉得很好，你应该去那，我们现在不应该做这个事，如果我们要做，一定要做适合这个世界的研究院。前十年对阿里巴巴太为艰难，我们每天考虑的是生存，我们必须活下来，没有资金、没有盈利做这样的研究院很麻烦，必须要有好的产品和服务，我们有了盈利才可以往前走，当然这是哲学问题。没有技术哪来的盈利，说得都对。但是我们必须先活下来，在前面十年阿里巴巴内部不能提研究院的思考。

但是阿里巴巴跨过十年以后，我们认为必须要有思考，经过很多年思考，我们决定成立自己阿里巴巴的研究院，包括为什么取名“达摩院”，就是两个礼拜以前的事，我们想成立阿里巴巴研究院，原来名字叫研究院还是社科院...我说，干嘛一定要用研究院这样的说法，我们为什么不能创造自己的名字？

我觉得达摩院就很好，英文 DAMO，雅虎这个名字原来也听着很奇怪，叫着叫着就会有感情，谷歌原来听着也挺奇怪的，叫着叫着就挺好了。

达摩院成立以后我们思考是什么？因为阿里巴巴今年18岁了，我们的盈利收入各方面影响力都已经到了，我们可能拥有了当今世界最宝贵、最丰富的资源——25000名工程师、近 6 万年轻人以及 18 年来对互联网的认知、技术的积累，我们也拥有全球5 亿多消费者的信任和支持，我们更拥有了很好的商业盈利模式，今天的阿里不是一家普通的商业公司，在公司内部，我花最多时间跟他们探讨的是：阿里拥有这么多资源是谁给我们的？是社会、时代给我们的，我们必须为社会、时代、为世界做一些事情，担当一些责任才对得起这些资源，如果阿里巴巴所有资源只是挖空心思赚钱，只是希望自己赚更多的利润，阿里巴巴是一家没有出息的公司，阿里巴巴必须用自己的资源、技术、能力和人才为世界、未来提供担当。

所以18年过去了，我们现在决定成立这么一个研究院，很多人说你们这个研究院到底准备学IBM模式？还是什么模式？这个问题探讨得不少。多年以前，我去了一家非常有创新力的互联网公司，工程师给我做了一个演讲，他 95% 时间在讲这个技术给我们公司带来多少钱，我想这个公司完了，果然这家公司现在没有什么名气了。一个工程师如果告诉你多么挣钱，而不是告诉你这个技术对客户、世界有多少贡献的时候，他会走到歪路上。

我们应该是解决问题，同时有利润、有利益，还有快乐，研究院必须要解决社会问题。任何一个企业和组织，如果你创造任何东西不能去解决社会的问题，你是不可能做久的，上一个世纪的企业你抓住一次或者两次机会，你会成为了不起的企业，21 世纪你要成为了不起的企业，你要解决了不起的问题，你要成为伟大的企业必须解决伟大的问题，问题解决得越大，你的收益越来越大。

阿里巴巴希望走出自己的模式，我们会学习IBM，学习因特尔实验室，这些实验室过去对人类历史科技取得了巨大经验和教训，必须走出自己的路。中国很多思考要填补世界的空白，我们必须思考，这个达摩院一定要超越因特尔、IBM的研究院，因为我们生在21世纪，我们是有后发优势的。

对于达摩院未来的发展，我有这三个原则：

一，达摩院必须活得比阿里巴巴长。

我想了很多，有三样一定要留下来的东西。

第一个就是达摩院，把对技术的思考留下来，第二是湖畔大学，把对商业智慧留下来；第三是公益基金，把对社会的担当留下来。

阿里巴巴这家公司要活 102 年是非常辛苦的，任何一家公司生命周期都是有限的，但能留下来的，是阿里巴巴的技术、经验以及对社会的担当。阿里巴巴已经走过18年，还有 84  年要走，达摩院至少要活 85 年。

二，达摩院要影响至少 20 亿人。

现在阿里巴巴已经是全球第 21 个经济体，未来要成为第 5 大经济体，所以达摩院也需要解决 20 亿消费者未来要面对的问题。

三，达摩院要学会自营自利，但不是不给钱，未来 3 年内，阿里巴巴会投入 1000 亿给达摩院。但未来，还要自己挣钱。

最后，阿里巴巴达摩院不会是阿里巴巴体系内的达摩院，它是一个经济体的达摩院，它必须代表这个世界，必须代表这个时代，必须属于中国、属于世界，属于这个时代。

十年前，我在电子商务大会上讲，中国电子商务做得好跟阿里巴巴没有关系，但是中国电子商务做得不好跟阿里巴巴有关系，因为十年以前，中国 95% 的电子商务的人才在阿里巴巴公司内部，我们做得好与坏、培养能力大与小，直接影响到电子商务未来发展，十年以前，我们告诉阿里巴巴所有同事，我们诞生于中国，但必须代表这个世界，更必须代表这个时代，每一个时代都有自己的企业，我们必须要有这样的思考才有可能有未来。

另外，阿里巴巴在业内也有很多的争议，似乎我们无处不在。

很多人讲你们好像什么都做，有什么东西你们是不做的？

哈，我还真想不出来我们什么不做...（笑）

因为互联网是一场技术革命，互联网就像当年的电一样，你不能讲工业要用电，农业就不能用电，化工要用电，其他行业就不能用电，因为互联网是一种思想，是一种技术，是一场巨大的技术革命，互联网不应该有界。

跨界的乐趣

跨界其实乐趣无穷，我又画画、又演小品、又唱歌，其实我很担心的，高晓松说：“马云你唱得很好，大家并不觉得很高兴；但是你唱得不好，大家会觉得很高兴。”

外界质疑阿里巴巴是外资企业，马云如是说

跨界让我们遇上很多机会，我认为，我们阿里巴巴跨界做得还是很不错的，我们对很多问题有不同的看法。

有人说，阿里巴巴你们是外资企业。

我说，阿里巴巴是一家利用外资做得最好的企业。

全世界很少有一家公司几乎所有钱都是外资的，但是，服务于中国市场、听从服务中国的创业者，还有什么比这个外资用得更好的。

很多公司外资占了一点，但是公司被外资控制了，我们用了绝大部分日本、美国的钱服务于中国的市场，但是今天也用这个钱去服务全世界，没有这些钱不会发展中国的电子商务，我们要有感恩的心态。

我们是商业和科技结合得最好的一家公司。

我自己在大学教书六年，中国大学研究是有点问题，大学六年教书下来，我感觉我们的知识分子、教授学者，看不起企业家。

“这帮商人，唯利是图，商人几乎没好的。”

而商人在中国也特别奇怪，最看不起的就是知识分子，90%的科研都死在实验室里，中国学者和企业家之间的矛盾以及互相看不起是让人非常悲哀的。

但是在美国不一样，美国绝大部分的学者听起来都像个商人，美国的企业家和科技家结合得非常好。世界只有让企业家和科学家结合得完美，这个世界才有未来。

什么是企业家？企业家是社会经济发展过程中的科学家，企业家的资源非常缺少，企业家必须懂科技、懂管理，还必须懂人文科学，所以最近提出的关于科学家和企业家精神，我非常感慨，我觉得企业家和科学家在很多地方是一致的。

第一，优秀的企业家和科学家必须要乐观，对未来有强大的乐观主义才能做一个出色的企业家和出色的科学家。

不是看见了而相信，真正的科学家和企业家是相信而看见，我们相信它才看见它，绝大多数的人是看见了才相信，所以这是优秀科学家、企业家和其他普通职业之间的差异，18 年以前别人相不相信电子商务，我不知道。但正因为我们相信，我们才走到今天，没有乐观主义是不可能走到未来。

第二，科学家和企业家必须要有强大的担当，强大的家国情怀，为别人解决问题。

第三，企业家和科学家必须具备创意、创新和创造精神。

所以在未来的中国十年中，所有企业家如果不能跟科学家共事，不能跟科学家一起努力去进行创造、创意、创新，你的企业是走不久的，没有技术做背景支撑的企业，不可能有利润的。

同样，科学家在中国也必须跟企业家合在一起，企业家不是买卖的关系，企业家并不是唯利是图，我们所有的科学家必须要有企业家这样的意识。

什么是企业家意识？企业家必须是结果导向，必须效率导向，必须公平导向，做企业没有结果，你活不过下一个季度，做企业没有效率你走不长，做企业你很难强迫别人干什么。企业家必须要有科学家严谨的态度，没有这个态度，没有追求科学的精神，企业家也走不久，这是今天跟大家在这儿分享的想法。去年我提出了《五新》之间的发展，今天号召所有科技人员思考企业的思考，所有企业家必须要有科学的意识。

互联网已经不再是互联网公司的互联网，今天来参加云栖大会，很多人愿意参观阿里巴巴，其实参观阿里巴巴真不知道大家能看什么，参观传统企业还可以看看产品，我们就只有一群人，一张桌子还有电脑，我们是来看什么？我们是来看未来，是来看想象力。

上个世纪，有人讲汽车、道路、石油，其实大家讲的都是一个方向，就是能源方向，这个世纪，有人讲大数据、云计算、物联网，其实我们讲的也是同样的事情，都是数据时代。

一件事情几个方向都在谈的时候意味着一个时代的到来，其实大家都在步入一个新的能源时代，或者步入一个数据时代，计算将是生产力，数据将是生产资料，互联网将是新的生产关系。

所以我们以前看工业发展好不好，看电力指数，未来是看计算指数。未来30 年各行各业将会发生天翻地覆的变化，未来将不属于互联网公司，未来将属于利用好互联网公司最好的公司。

我希望阿里巴巴达摩院真正要做得是：把技术进行普惠。任何技术公司你如果没有办法把技术做到普惠，让更多人分享、享受这个技术红利，你这家公司第一一定走不久；第二走久了也会被推翻。

我以前讲过，人跟机器下围棋，肯定下不过的，输了以后很失望、很沮丧。如果你把这个都当做沮丧和失望的话，你的沮丧和失望才刚刚开始。

最后，所有能够定义得清楚的东西都不是未来，未来面前很多人都是孩子，没有专家，对未来的未知远远大于已知，我们很多人是幼知。我们从来没有想到阿里巴巴会这么大，18 年前，我们认为如果做到今天这样的规模至少得 50 年，我们没有想到互联网会这么快发展，更没有想到中国互联网会这么快发展。

阿里巴巴 18 年，我们付出的代价可能是传统企业至少50-80年的努力，我们没日没夜，我们集聚了所有的智慧、能力、体力、智力，才走到了今天。

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